Elämä jatkuu

Valtioliitto >> Liittovaltio...

Tänään Martin Schulz (Saksan SPD) käy ylikierroksilla, kuten oheiset twiitit todistavat. Kiitos kuitenkin hänelle selkokielen käytöstä: "I want a new constitutional treaty to establish the United States of Europe. A Europe that is no threat to its member states, but a beneficial addition".

ja lisäyksenä siihen hän toteaa: "A convention shall draft this treaty in close cooperation with the civil society and the people. Its results will then be submitted to all member states. Any state that won’t ratify this treaty will automatically leave the EU". Tavallaan melko lohdullinen lause, sanoisin.

Berliinin SPD-kokouksessa Schulz tarkensi tänään vielä, että tuon kaiken pitäisi olla tosiasia vuoteen 2025 mennessä..(eli viimeistään 7 vuoden sisällä). Siinäpäs oivallisen hyvä teema Suomen presidenttivaalien keskustelulle!

Kuten tiedämme, Martin Schulz on mitä ilmeisimmin Saksan tuleva ulkoministeri.

https://twitter.com/MartinSchulz

Toinen lähde (Elsevier-lehti/ks. hollantilaisten musertava kommenttiketju, artikkelin jatkona: jo nyt 46 negatiivista reaktiota)

P.S. Suomessa tästä uutisoi ensimmäisenä Uusi Suomi.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

13Suosittele

13 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (34 kommenttia)

Käyttäjän marttiissakainen kuva
Martti Issakainen

On hyvä, että joku kertoo suoraan mistä on kyse ja mihin tavoitellaan. Tämä tulee jakamaan pressehdokasjoukkoa.

Käyttäjän JuhaParviainen11 kuva
Juha Parviainen

Ei liittovaltiossa sinänsä ole mitään pahaa. USA on ainakin pärjännyt ok. Kysehan on vain sen ehdoista!

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Kyse ei liene ehdoista vaan "reunaehdoista". Muistatteko vielä tuon upean sanan vuodelta 1994?

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel Vastaus kommenttiin #4

Eiku Esko Ahon mielisana, ainakin minun muistini mukaan.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Yleinen suhtautuminen outoihin asioihin on: "Asiaa en tunne mutta vastustan"

Käyttäjän JouniHalonen kuva
Jouni Halonen

Hienoa, vuonna 2025 suomalaiset pääsevät viimeistään eroon epädemokrattisesta EU:sta, johon ei alunperinkään olisi pitänyt liittyä.

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Tai vastaavasti Suomen Tasavalta kuolee 107 vuoden iässä...ihan komea ikä sinänsä!

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Suomen hallitusmuodot ovat historian saatossa muuttuneet aika ajoin. Olimme Ruotsin kuningaskunnan osana muutama sata vuotta, Venäjän autonomisena suurruhtinaskuntana 98 vuotta, itsenäisen tasavalta oli jo katkolla 1939 mutta on toistaiseksi jatkunut.

Mitä helpommaksi ja nopeammaksi ihmisten ja tietojen liikkuminen maailmassa kehittyy, sitä vaikeampaa on pysytellä erossa tästä kehityksestä. Globaalissa vuorovaikutuksessa on pakko sopeutua yhteisiin pelisääntöihin melkein kaikilla elämänaloilla, esimerkiksi kaupassa, liikenteessä, lainsäädännössä, ilmastonsuojelussa jne.

Täydellistä itsenäisyyttä ei ole, ei yksilöllä, perheellä, kylällä, kunnalla, valtiolla, ei edes liittovaltiolla.

Ainoa mitä voi yrittää säilyttää hieman kauemmin, ovat perinteet ja kulttuuri (tiede&taide). Kehitystä ei voi estää, mutta siihen voi vaikuttaa niin, että kansalaisen kannalta puitteet paranevat.
On pidettävä huoli siitä, ettei johtajien ainoana motiivina ole oma etu, vallanhimo ja raha (oligarkia ).

Käyttäjän kraavi95 kuva
Keijo Räävi

Vihdoinkin päästään itse asiaan!

EU:ta ovat heikentäneet Puola,Tshekki
Unkari, joten on korkea aika vahvistaa Eurooppaa.

Pitää myös muistaa että Venäjä käyttää säälimättömästi hyväkseen näitä kapinoivia EU-maita.

Juha Kuittinen

Investoijat arvostavat sitä, että Puola on EU-maa, sen talouskasvu on tasaista ja infrastruktuuri toimii.”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomalaiset-met...

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Berliinin yltäkylläisyydestä nauttiva SDP haluaa äänestäjiä nyt muualta, kun oman lohkon ännestäjiin ei ole enää näiden vauraudessaan luottamista. Tälla tavoinhan Leninkin aikoinaan sosialismin tulevaisuutta hahmotteli - kateuden pohjalle.

Saksassa taitaa olla vain ristiriitaa ja kilpailua muun vasemmiston ja SDP:n ohjauksissa, kun tuo Saksan SDP on nyt kannattajiltaan kovin antikansallissosialistista näyttäisi muiden pyrkiessä samalle tontille ympäri Eurooppaa.

Ts. Saksan demareilla ja vasemmistolla ei ole tulevaisuutta omassa maassaan ilman " natsiuhkaa " ja federalismia. Paradoksina liittovaltiossa Saksasta tulisi EU:n sosiaalitoimisto, josta edes Saksan demarit uskalla lausua edes sanallakaan.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Saksahan on jo liittovaltio, joten ei liene itsestäänselvää että EU-federaation osavaltioksi tulisi nykyinen Saksan liittotasavalta. Kaksikerroksinen liittovaltio kuulostaa oudolta rakennelmalta. Nykyisistä Saksan osavaltioistakin viisi ovat populaatioltaan Suomea suurempia.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"on korkea aika vahvistaa Eurooppaa."

Turkki ja Ukraina ovat vahvasti ehdolla kasvattamaan EU:n vahvuutta. Komissio varmaan miettii jo kuumana Marokon ja muiden pohjois-Afrikan valtioiden mukaantuloa.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Turkki ja Ukraina eivät ole vahvasti edolla enen kuin täyttävät jäsenyyden ehdot. Ukrainan pitää lisäksi saada lupa Venäjältä.

Pohjois-Afrikan valtioita tuskin voi liittää Euroopan yhteisöön ellei EU:n nimeä muuteta.

Käyttäjän toimikankaanniemi kuva
Toimi Kankaanniemi

Schulz, Merkel ja Macron samalla kannalla. Britit eroavat jarruttamasta.

Kysyin Suomen suhtautumista asiaan kyselytunnilla. Pääministeri totesi, että kun Suomen nykyiseen hallitusohjelmaan on kirjoitettu, että EU:n perussopimusta ei muuteta niin asia on selvä: Schulz, Merkel ja Macron taipuvat.

On meillä mahtava hallitus. Kaiķkivaltias.

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Joko tuo "unilukkari" Sauli Niinistö herättää meidät tästä unesta? Kovasti epäilen: sen verran epämääräistä ja kryptistä puhetta hän suoltaa..

Mutta nyt on presidenttiehdokkailla todellinen mahdollisuus puhua yhtä selkeästi kuin Martin Schulz. Kiinnostava tammikuu tulossa!

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Sekä tieto että tavara liikkuvat nykyään moninkertaisella nopeudella vaikkapa 50 vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna. Etäisyyksien pieneneminen puoltaa minusta ylempää hallintorakennetta tietyille toiminnoille.

Valitettavasti se vastaavasti tarkoittaa sitä, että alempien tasojen toimintavapaudet osittain vähenevät.

Ei voi olla, että rakenteet eivät muutu, jos koko toimintaympäristö muuttuu. Tuskinpa kukaan haluaa palata takaisin höyryjunien ja -laivojen aikaan tai siihen, että kaksisuuntaisen tiedonvälityksen välineet ovat kirje ja lankapuhelin. Nykyiset valtarakenteet ovat pääosin tuolta ajalta.

Ei tämä tarkoita, että Schulz olisi oikeassa halutessaan kopioida Yhdysvallat Eurooppaan. Päinvastoin, pitäisi keksiä parempaa. Sellaista, mikä oikeasti takaisi yhden ylemmän päätöksentekotason ja toteuttaisi oikeasti hajautetun mutta hierarkisen yhteiskuntamallin.

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Minulle sopii (olosuhteiden pakosta) edelleen parhaiten hallitusten välinen liitto, ilman EU-parlamentti.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Odotanko turhaan että keskustelu EU:sta lähtisi myös Suomessa liikkeelle.

Juha Hämäläinen

Sosialistinen internationaali saa kliimaksinsa, mutta kenellä on koppalakki päässä?

Käyttäjän toimikankaanniemi kuva
Toimi Kankaanniemi

Nyt avoin keskustelu alkaa. Laura yksin voitaisiin nonsoleerata mutta Paavo tulee apuun. Saulin kannatus tulee alas.

Liittovaltiossa rahat valuu kohti Välimeren rantoja ja turvapaikanhakujat kohti pohjoista.

Näin rahat ja taakat jaetaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Paavo tulee apuun ja vie Huhtasaarelta kannatusta, niinhän siinä käy.

Käyttäjän toimikankaanniemi kuva
Toimi Kankaanniemi

Joo Paavo vie Lauralta ja Saulilta. Muilta ei voi viedä kun ei ole mistä viedä.

Tärkeintä on se, että puhutaan asiaa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Taitaa viedä Huhtasaaren vähästä kannatuksesta, sitähän on yleisesti arveltu;)

Jos Väyrysen kampanja onnistuu kannattajakorttiensa keräämisessä 12. joulukuuta mennessä ja hän pääsee ehdolle, on lähes jokainen hänen saamansa ääni Huhtasaarelta pois. Silloin perussuomalaisen pelistä tulisi vaikea.

Blogissaan Väyrynen on aloittanut jo pelin Huhtasaarta vastaan syyttämällä tätä pettämisestä euro-kansanäänestysasiassa.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/229703-nakokulma-...

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Tärkeintä kuitenkin lienee miten muiden ehdokkaiden suut pannaan tässä liittovaltio-asiassa. Hienot vaalikeskustelut tulossa, sittenkin..

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #25

Mielenkiintoistahan siitä tulee, aakkosjärjestyksessä vierekkäin Vanhanen ja Väyrynen. Mutta tyhjästä on paha nyhjäistä, Huhtasaaren kannatus näkyy olleen 4 ja Vanhasen 2 %, joten muualta on heräteltävä jos aikoo pärjätä Haavistolle.

https://www.savonsanomat.fi/paakirjoitukset/V%C3%A...

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel Vastaus kommenttiin #26

Niinistö valitaan, mutta vasta toisella kierroksella (ellei mies ala vihdoin puhumaan selkokieltä).

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #27

Katsotaan nyt vaaliväittelyitä. Jos oikein katsoin niin IS:n pitäisi olla 11., Maikkarin 13. päivä ja Väyrysen käsittääkseni molemmissa.

PS. Näkyy tulleen uusi gallup ja Väyrysellä 2 %, siitä on hyvä ponnistaa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712072200588...

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Schulz näyttää asettaneen hallitukseen menolle juuri sellaisia ehtoja kuin eurooppalainen vasemmisto on toivonut. Schäublen kiristyslinjasta on siirryttävä reippaaseen investointielvytykseen budjettialijäämän hinnallakin; hiilienergiasta on päästävä eroon; kohti yleiseurooppalaista talouspolitiikkaa on pyrittävä.

Hyvä näin. Euroopan Yhdysvallat on ollut eurooppalaisen integraation tavoite Monnet'n vuoden 1943 puheesta lähtien. On aika katsoa kortit.

Jos linja ei Merkelille kelpaa, voidaan Saksassakin kokeilla vähemmistöhallitusta. Sen voisi muodostaa joko CDU/CSU yksin tai SPD/Linke/Grünen kolmisin. FDP taisi pelata itsensä yhdeksi vaalikaudeksi ulos. AfD kuuluu ruotsidemokraattien asemaan, joten tärkeimmissä asioissa vähemmistöhallituskin saisi toisten demokraattisten puolueiden tuen.

Suuren koalition jatkaminen olisi paras ratkaisu, mutta nuivan talouspolitiikan aika on ohi.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kohti yleiseurooppalaista talouspolitiikkaa pyrkiminen ja harmonisointi tarkoittaisi Saksan osalta roimien palkankorotusten lisäksi tuottavuuden laskemista väkipakolla. Tämähän on jo niin pöljää, että saksalaisten enemmistö tuskin tähän kokeiluun lähtee.

Toinen vaihtoehto on tulonjaon tasaus Saksasta köyhemmän EU:n suuntaan ( Saksasta muun EU:n sosiaalitoimisto ), joka ei varmasti sekään ole saksalaisten äänestäjien mieleen, jotka nyt varmasti viimeisen sanan EU:n tulevasta kehityksestä antavat.

Saksalaisten tulisi myös totutella ostamaan tuotteita muun EU:n alueelta Saksan ulkopuolelta uppiniskaisen kotimaisia tuotteita suosivan perinteen sijaan, mutta tämäkin vaatisi varmasti tovin rahoistaan tarkkojen ja isänmaallisten kansalaisten opetellessa omissa kodeissaan uuteen eurooppalaiseen käytäntöön. Saksan nykyinen ja EU:n oloissa kieroutunut liki 300 miljardin euron kaupan ylijäämä toki sallisi tämänkin mahdollisuuden, mutta entä miten on saksalaisen luonteenlaadun kanssa ?

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Niin, eihän kukaan ole aseella uhaten pakottamassa Merkeliä (ja Steinmeieria). Demarit voivat jäädä oppositioonkin, jos ohjelma ei kelpaa.

Käyttäjän JouniHalonen kuva
Jouni Halonen

Ei kai Saksassa ole mitään ongelmia investoinneissa kuin korkeintaan se, ettei enää löydy kannattavia kohteita, vaikka EKP mättää rahaa markkinoille. Pelastetaan vain pankkeja, mutta mitään reaalista kasvua ei saada aikaiseksi.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Suomessa päivitellään itsenäisyyspäivän rauhallista isänmaallista kulkuetta.

Saksan suurissa kaupungeissa meno on ollut toisenlaista jo vuosien ajan vasemmiston ( natsit ja muut vasemmiston kannattajat ) kilvoitellessa keskenään kaduilla ja unohtamatta kymmenien tuhansien tyytymättömien väkivaltaisia mielenosoituksia, joiden tiimoilta sadat poliisit joutuvat hoidattamaan vammojaan lääkärein.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset